野球
1: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:38:33 ID:iyh2

微妙じゃね

 

2: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:39:23 ID:iyh2
メジャーでの日本人野手のパイオニア的役割だったから?

 

7: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:41:20 ID:iyh2
守備神なのにあんま触れられてないし取り上げられるの微妙な打撃ばっかやん

 

8: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:42:42 ID:t6GL
なんとなくわかる
成績で見るとスゲーわってなるけど
うぉぉぉぉぉぉぉっとはならんな

 

9: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:43:34 ID:iyh2
>>8
そうなんよ
別に首位打者は価値無いゴミ!とかは言わんけど普通に打者として微妙すぎる
野球のプレイヤーとしてみたら凄いのに

 

10: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:44:03 ID:iyh2
守備はstatcastが出る前は数値化が難しかったからかな?
全盛期と被ってないし

 

13: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:45:26 ID:t6GL
林じゃないけど
やっぱり野球のはホームランやと思うわ

 

14: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:46:05 ID:iyh2
>>13
これ
なのに最近のホームラン軽視の流れは何なんやろ
わざわざガラパゴス化してもおもろくないのに…

 

15: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:46:27 ID:5azk
突出した数字があるんやから
それに目をつぶるのもおかしいやろ

 

17: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:47:38 ID:iyh2
>>15
いっちゃ悪いんやけどそれだけなんよ
てか守備走塁とそれよりも数倍優れたものがあるのに何故か誰もそれを評価しない

 

16: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:47:20 ID:E3FB
.350打って守備上手いやつ贔屓に欲しくね?

 

18: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:47:54 ID:iUwm
ヒッティングより守備で観客が沸くって中々いないやろ
https://youtu.be/8L8Wlz9nmlY

 

23: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:49:50 ID:iyh2
>>18
ほ~んこれ

 

39: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:55:49 ID:iUwm
>>18
にもあるが、バットコントロールも評価されてたやろ
ボール球を守備の隙間に落とすヒットはメジャーでは珍しい技術だった

 

41: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:56:26 ID:iyh2
>>39
それも評価されるべき
babip高すぎるんよ

 

19: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:48:04 ID:KG6D
オリックスにいたらオリックスが優勝できる

 

20: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:48:35 ID:SpLu
WARは?

 

26: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:50:36 ID:iyh2
>>20
ほんこれ!
みんなwarみろよwar!
>>22
そう
ホンマ神やぞ

 

21: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:49:15 ID:usJH

身長180台の判定型のテクニシャン日本人がボクシングでヘビー級チャンプなったみたいなもんやろ?

そらすごいやろ

 

22: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:49:29 ID:IdlO
イッチの言い分としては打撃より守備の方がすごいぞ、ってこと?

 

24: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:50:21 ID:t6GL
守備走塁肩とかはガチよね

 

25: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:50:31 ID:SpLu
ナルほど打撃が過大評価だって言いたいんだな

 

27: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:50:58 ID:IdlO
それならスレタイで釣ってるってこと?

 

29: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:51:31 ID:HZ2D
>>27
だよな
スレタイだとイチローごときが評価されるのおかしいってニュアンスになるよな

 

28: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:51:29 ID:E3FB
あぁ守備>打撃って言いたいのか

 

30: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:51:44 ID:bqbT
守備いいだけやとせいぜい異名がレーザービームぐらいしかないけど
打撃はヒット数とかいう分かりやすすぎるものがあるからなあ

 

31: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:51:57 ID:iyh2
>>30
あ~確かにな

 

34: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:53:09 ID:bqbT
>>31
たぶんイチローレベルに守備がいい選手はいると思うんよ
ただシーズン262本打てる選手はそうそういない

 

37: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:54:10 ID:iyh2
>>34
う~んそうなんだけどなぁ…!

 

32: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:52:25 ID:E3FB
そら守備指標なんて一般人みんやろ
ヒット数は見てすぐわかるやん

 

33: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:52:36 ID:w4gV
イチロー伝説を知らないのか

 

35: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:53:15 ID:HZ2D
言うほど打撃しか評価されてないって事あるか?

 

36: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:53:16 ID:iyh2
もっと守備指標は日本でも広まってもええわてかnpbもstatcast導入しろ

 

40: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:55:53 ID:SpLu
>>36
なんでstatcast導入しないのか分かんないんすよね

 

42: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:57:04 ID:iyh2
>>40
金やろね
てかdeltaとかはstatcastなしにどうやってuzr算出してんのか気になるわ

 

38: 名無しさん@おーぷん 21/06/04(金)23:54:41 ID:iyh2
てかおんj民の野球好きの中に5starが通じる奴が何人居るんや

 

43: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:00:07 ID:AdzU
打撃なんてどうでもいいじゃん
守備と走塁じゃん凄いのは

 

44: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:00:50 ID:AdzU
おんj民のイチロー好きの内何人が守備と藻類の凄さ言えるんやろか?
どうせヒットしか見てない奴ばっかやろ

 

45: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:02:56 ID:YTGF
イチロー出てきたの肩の強さやしホームランキャッチはさすがに覚えとるわ
盗塁もなんか連続成功とかあったろオールスターランニングホームランとか

 

47: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:04:07 ID:AdzU
>>45
spd7弱をコンスタントに出し続けてるのほんま凄いわ

 

49: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:04:49 ID:YTGF
>>47
あれ以上語れんわすまんな

 

55: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:08:10 ID:AdzU
>>49
spdってのは盗塁、得点、ニ三塁打で出した速さの指標でイチローは
7弱をコンスタントに出し続けてる(5超えたら快足)
ただニ三塁打ってのは長打も関係するからそこらへんのせいで
大谷もイチローの記録に肉薄する自体になっとる

 

48: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:04:39 ID:AdzU
実は大谷は今年spd7.5とかいうバカやっとる
見てて清々しいね

 

50: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:05:13 ID:5PJ4
まーたMLBNEWSの自炊スレか

 

53: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:07:13 ID:1DlI
打撃五冠王やってて下手したら六冠取れた時点で普通にバッターとして有能
メジャー時代は知らん

 

58: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:09:27 ID:gFIw

イチロー以外の選手が好返球で刺せたからって何でもかんでも

レーザービームって言うにわかスポーツ番組やめてほしい

http://open2ch.net/p/livejupiter-1622817513-58-490×200.png

 

59: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:10:36 ID:AdzU
純粋な速さの指標知りたいならUBRとwSB見ればええ、前者は走塁後者は盗塁
ただubrはそもそも走塁と言う限られた機会の指標やからブレが大きい
総合してみるのが大切や

 

60: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:11:07 ID:Sl9u
やきうようわからんけど
話題の大谷とどっちがすごいの

 

61: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:11:51 ID:AdzU
>>60
普通にイチロー

 

62: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:12:19 ID:Sl9u
>>61
やっぱ特別なんやな

 

63: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:14:11 ID:AdzU
>>62
全試合出場という仮定の上では大谷が凄いんや
ただ試合に出続ける、ケガのしにくさってのを累積的に見ると約3倍程大谷が劣ってしまう

 

64: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:15:32 ID:YTGF
逆に大谷が全試合イチローに指標並ぶためには何試合出る必要があるんや?

 

71: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:20:18 ID:AdzU
>>64
イチローのfwar(’04)を打席数で割ると0.0093175853や
これを同じように今年の大谷(打)でやると0.00761904761
まぁはっきり言って数字遊びの域を出ないがイチローと
大谷の間で1打席に大体9/7倍くらいの価値の差がある

 

72: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:20:49 ID:YTGF
>>71
大谷投手もあるんですがそれは…

 

74: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:22:08 ID:AdzU
>>72
せやから数字遊びや
打と守(投含む)で出そうと思えば出せるけどそれは自分でやってな

 

65: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:15:53 ID:AdzU
どう転んでも大谷が今年残せる最大のfwarは3.5
イチローの全盛期7.1と比べるとやはり劣ってしまう

 

66: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:16:04 ID:6ACB
イチローがやべえのは10年連続で2000本打ったことだからな

 

67: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:16:35 ID:YTGF
>>66
通算200000本とかすごい(こなみかん)

 

68: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:16:51 ID:Sl9u
>>66
人とちがう訓練したんかね

 

69: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:18:38 ID:Upj1
イチローが守備最強なんて今さらすぎるわ

 

75: 名無しさん@おーぷん 21/06/05(土)00:25:56 ID:AdzU
まぁ打の方はすぐ出せるで
“平均して”(つまり出場が少ない方が疲労の影響を受け辛くその分良く出る)
どのくらい得点を創出してるかの指標wRC+ってのがあるんやけど
イチロー(’04)で131
大谷(’18)が149
平均が100だからどっちも高いけどやはり打撃面では大谷に軍配が上がる
引用元
ワイはやきう

野球選手みんなすごいやで