ジョジョの奇妙な冒険
1: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:18:44 ID:QA8q
時止め中は無かったことにする能力は無効?
それとも時止めしたという事実ごと無かったことにされる?

3: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:20:26 ID:F30V
入門したスタプラが時止められてたし
入門の有無がでかそう

 

4: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:20:34 ID:F30V
止めてた、や

 

5: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:20:38 ID:cySa
キンクリとワールドならキンクリの方が強いけど
ディアボロとDIOという考え方ならDIOの方が強い

 

6: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:20:45 ID:yEs5
止まった時を消すのは無理やろ

 

7: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:20:46 ID:gvEZ
先出し定期

 

8: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:22:09 ID:yEs5
消し飛ばした時にDIO時止めてたらDIOは知らぬ間にディアボロ殺してる

 

9: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:24:05 ID:Pj8h
エピタフで先読めるからキンクリの方が強い?

 

10: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:26:47 ID:yEs5

>>9
ディアボロ(なんで数秒後いきなり血ぃ吐いて死んでるの俺ェ??)

こうなるやろ

 

11: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:27:15 ID:cySa
>>10
それを回避するためのエピタフとキンクリやろ

 

14: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:28:42 ID:yEs5
>>11
ディアボロ「何かわからんがくらえッ!」←これについて

 

15: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:29:20 ID:cySa
>>14
矢の争奪戦で必死だっただけだから……

 

17: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:30:16 ID:yEs5
>>15
そんな重要な場面で取り乱す奴がDIOに勝てるわけないやろ
DIOは死ぬ寸前までちゃんと頭使ってたぞ

 

25: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:32:16 ID:cySa
>>17
DIOには勝てんというのは同意や
キンクリは血時計である程度対処できるから反射神経がいい相手には〇ソ弱いからな

 

12: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:27:53 ID:IUqX
キンクリの能力ようわからんわ

 

13: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:28:37 ID:u2vG
未来予知出来るキンクリのほうが上

 

16: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:30:08 ID:IUqX
ディアボロとDIOやと舐めプ力の差でディアボロが勝つ

 

18: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:30:23 ID:Pj8h
あくまでスタンドの強さやからな
ディアボロ本人がミスタの10分の1くらいの耐久力やしDIOのほうが強くはあるが

 

19: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:30:57 ID:yEs5
1部のDIOならスタンド無くても余裕やろな

 

22: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:31:58 ID:Pj8h
>>19
さすがにどうかね
スタンド使いじゃないとスタンド見えへんし
スタンドの存在知らないとさすがにバラバラにされそう

 

26: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:33:23 ID:yEs5
>>22
キンクリの範囲狭いしDIOの回復力エゲツないからゴリ押しで殺せるぞ

 

28: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:34:19 ID:Pj8h
>>26
まあ朝日やな問題は
朝日がなければ粉々にしても生き返りそうやし

 

20: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:31:08 ID:gvEZ

エピタフは予知が出来る能力
トト神もそうだったけど、ジョジョの世界の予知って能力はもう覆せない真実として決定されてしまうものっぽいけど
キングクリムゾンはその出来事が起きる瞬間をすっ飛ばすことで自分に不利なものは全てスキップ出来る

そういう能力、そういうコンボ
だから最強

 

23: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:32:12 ID:yEs5
>>20
でもディアボロじゃ何かよくわからんがくらえッ!てなるぞ

 

21: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:31:55 ID:PweU
ザ・ワールドのなんちゃらヘヴンみたいなやつは?

 

24: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:32:14 ID:gvEZ
>>21
オーバーヘブン

 

32: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:36:13 ID:Ahve
>>24
関係ないけど、ジョジョの部越境ゲームでDIOがラスボスになるんはわかるんやが、毎回承太郎が全体の主役っぽくなるのどう思う?
ワイは一回くらいジョナサンがDIO倒してるところを見たいんやが

 

27: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:33:35 ID:Pj8h
同じ時間系だとバイツァダストは発動難しいとは言え出したら勝ちだよな

 

29: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:34:27 ID:Ahve
そもそも本体の性能がDIOの圧勝やろな
承太郎v.s.DIOはフィジカルエリート同士の対決やったけど、ジョルノv.s.ディアボロはそうではない

 

31: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:35:31 ID:yEs5
>>29
しかも3部のDIOは吸血鬼の能力ほとんど復活してないしな

 

34: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:36:46 ID:Ahve
>>31
あれって使えなかったんか?
てっきり使わなかっただけかと思ってたけど

 

35: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:37:11 ID:PQGx
>>31
舐めプで使わなかっただけやろ

 

36: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:37:18 ID:Pj8h
>>31
ジョセフの血を吸ってからはほぼ完全復活ちゃうの?

 

39: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:38:12 ID:yEs5
>>36
ジョセフの血でだいぶ力が戻って承太郎の血を吸えば完全復活って言ってたで

 

30: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:35:21 ID:gvEZ
絶望する間もなく瞬殺が落ちだし、殺され(そうになっ)た時点で吉良の負け確定ってのも辛いが
もし発動出来たなら時間系ボス最強やね

 

33: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:36:15 ID:Pj8h
>>30
ハンターのゴレイヌみたいに
「避ける…否…死…!バイツァダスト!」
ってならんかね
特に相手がラスボスレベルなら

 

37: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:37:21 ID:gvEZ
>>33
ハンターとは何もかも次元が違うやろ
吸血鬼の高速攻撃に思考が巡る間もなく首チョン↓パァ↑よ

 

40: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:38:20 ID:Pj8h
>>37
まあ一応キラークイーンもそこそこ殴れるし
即死ってことはないやろ

 

47: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:41:31 ID:gvEZ
>>40
てかゴレイヌみたいなハンターだからあの瞬時に能力発動出来たわけで
実際は普通の人の吉良にその発動が瞬時に出来るかが疑問なの

 

50: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:42:38 ID:Ahve
>>47
吉良って一般人の中では能力高いだけやしな
まあそれでも狙って3位取れるとか相当の能力やと思うけど

 

73: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:51:39 ID:Pj8h
>>47
あれよ
死にそうになるとスローモーションになるあれよ

 

80: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:54:13 ID:gvEZ
>>73
思考は早く動いても指は動きますか

 

89: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:43 ID:Pj8h
>>80
まあキラークイーンでガードくらいなら
そんで実力差を知って絶望
すぐに仕留めない限りは発動

 

38: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:38:00 ID:6ixp
能力の相性的にはキンクリの圧勝やろけど本体性能がフィジカルもメンタルも雲泥すぎる
朝までガン逃げに徹すればイケるかもしれんが

 

43: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:39:17 ID:Ahve
>>38
スタンドのパワーとかも加味すれば世界の方が強いとかないか?
時飛ばしと時止めってそこまで明確に差があるとは思えんし

 

49: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:42:31 ID:6ixp
>>43
一応キンクリも腹貫通する程度の破壊力はあるし射程以外は大体同じって考えてええんちゃう
能力的には時止めでやった事全部キンクリに無効化されちゃうし相性差は結構あるで

 

52: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:44:37 ID:Ahve
>>49
世界はロードローラー叩きつけて尚且つそれを破壊できるで?

 

57: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:46:22 ID:6ixp
>>52
本体性能やぞ
https://i.imgur.com/qZaSie8.jpg

 

41: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:38:44 ID:yEs5
バイツァダストは発動条件厳しくて無理やろ
確か自分じゃ発動出来なかったはずや

 

45: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:39:36 ID:Pj8h
>>41
絶望したあとカチッカチッすれば発動

 

48: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:41:33 ID:yEs5
>>45
誰かにキラークイーンくっつけないとダメや
単体じゃ使えない陰キャに厳しい糞能力や

 

59: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:46:39 ID:xiOD
>>48
必ずしも話さなくてええんちゃうか?
自分の正体が完全にバレてしまいそうっていう深い絶望に包まれれば発動するんやから、

 

77: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:53:49 ID:yEs5
>>59
それで発言はされるけど本体ガラ空きになってスタンドぶち込まれるだけやぞ
正体知られてからは微妙や

 

97: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:57:11 ID:xiOD
>>77
いやそれはないやろスタンド使いにキラークイーンを取り憑かせるわけやないんやから
隼人が有能すぎただけで大半の人間は喋る爆弾と化すちゃう

 

104: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:00:59 ID:LbLs
>>97
発動中は本体ガラ空きということ忘れるなや
ハヤトの場合はリセマラしたけど普通なら1人死んだ時点で諦めて吉良吉影のこと喋らんくなるから被害広がらないぞ
その間吉良吉影はスタンド無くてガラ空きだからいつでも救急車で轢き殺せる

 

108: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:03:16 ID:CXNb
>>104
少なくとも君が言ってたスタンドぶちこまれるはおかしいやん
それに能力解除も自分でできるんやで?救急車に轢かれそうとか緊急事態になったり、一定時間をやり過ごすことができたらその時点で解除してキラークイーンを取り憑かせてた相手を爆殺して終了やん

 

115: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:04:43 ID:LbLs
>>108
バイツァダストで相手が爆破する条件調べろよ

 

116: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:07:51 ID:CXNb
>>115
取り憑いた相手から吉良の情報を引き出そうとした、または知った時やろ
そういうことやなくてバイツァダストを解除した後に取り憑いた相手を普通に爆殺して証拠隠滅すればええってことや

 

117: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:10:05 ID:LbLs
>>116
だからワイは正体バレてたらの話をしてたよね
正体バレて無い前提の話してはしてないで

 

118: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:11:04 ID:CXNb
>>117
どういうことやねん、ワイも取り憑いた相手に正体バレてる前提やっつの

 

109: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:03:22 ID:xyJ8
>>104
救急車に吉良特効ついてるの草

 

46: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:40:09 ID:Ahve
>>41
そもそもキラークイーンの強みは能力が実質四つあることやろ

 

54: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:44:44 ID:6ixp
>>46
爆弾化とシアハとバイツァは分かるが4つ目ってなんやっけ?空気弾?

 

55: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:45:11 ID:Ahve
>>54
空気弾は猫草必要やから別能力とした

 

42: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:39:11 ID:Pj8h
どうでもええけどDIOって戦闘入ると結構小物化するよね

 

44: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:39:30 ID:cySa
バイツァはうっかり黄金の精神持った小学生に発現させたら詰みぞ

 

51: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:44:36 ID:GoEM
キングクリムゾンで時間飛ばしても
時間飛ばし中にワールドで時止めるから
キンクリ中の5秒間時間が止まる
気づいたらディアボロは死んでる

 

53: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:44:42 ID:gvEZ
毎回結局不意打ち定期
先に不意打ちで発動した者勝ちや

 

56: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:45:57 ID:gvEZ
キンクリで時間を飛ばすってのは早送りするってわけじゃなく、飛ばした時間の中で行い、飛ばした時間の中で完結するものも全部すっ飛ばすんやぞ
時止めもしたこと自体がすっ飛ばされる

 

58: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:46:30 ID:Ahve
>>56
すっ飛ばされる前の段階で時止めされてたらどうなる?

 

60: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:47:00 ID:6ixp
>>58
普通に死ぬけどエピタフがあるからまず無理

 

65: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:49:24 ID:gvEZ
>>58
>>60
だからこれ延々といたちごっこなんよ
つまり不意打ちで先手取れた方が勝ちや結局
まあディアボロはそれでDIOを仕留めれるかが疑問やが

 

64: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:48:06 ID:GoEM
同じ時間っていう空間のやりとりなので
ワールドが察知して時止めを行う
止まったらDIOが感覚を取り戻して
ディアボロぼこして肉塊ができる

 

66: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:50:20 ID:LVy4
ていうかディオが時間巻き戻しの能力持ってたほうが良かったよな
ポルナレフの階段問題も解決する

 

67: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:50:53 ID:Ahve
>>66
あれは別に問題じゃないやろ
限られた秒数の中で必死にポルナレフを下ろしただけで

 

70: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:51:20 ID:LVy4
>>67
絵面が間抜けすぎるって問題やぞ

 

74: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:52:28 ID:Ahve
>>70
そんなんダイヤーさんだって絵面間抜けやったやん

 

84: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:54:49 ID:LVy4
>>74
ラスボスの絵面が間抜けなのはいかんでしょ

 

86: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:17 ID:yEs5
>>84
救急車に轢かれたラスボスもおるんやぞ?

 

88: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:30 ID:Ahve
>>84
考えるのを辞めたカーズだって間抜けやぞ
最後には普通に救急車に引かれただけで死んだ吉良も間抜けや

 

91: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:59 ID:yEs5
>>88
カーズは何も出来ないからしゃーないやろ

 

94: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:56:46 ID:Pj8h
>>88
カーズは天体望遠鏡並の視力を持ちながらジョセフのデコイに騙されたのが最高にマヌケ
よく考えたら2部って敵がアホやからジョセフが賢く見える気がしなくもない

 

69: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:51:13 ID:xiOD
>>66
むしろ巻き戻しの方が使い勝手悪いやろ
マンダムみたいになるんやろ?

 

72: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:51:28 ID:6ixp
>>66
ウィルソンフィリップス上院議員とか最初あたりは時戻しにミスリードさせようとしてた感ある

 

71: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:51:24 ID:MaZF
いうて先に出した方の勝ちやろ、仕留めきれんかったらガード不可のカウンターくらうだけや

 

75: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:52:59 ID:6ixp
DIOはディアボロに殴られようとまず一発では死なないしディアボロもエピタフの能力でDIOから不意打ち受ける事は無いから千日手やね

 

78: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:53:57 ID:LVy4
体が完全復活してなかったから距離が近い相手は時間を戻した間の記憶が残るって設定したら完璧やったのになぁ

 

79: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:53:57 ID:GoEM
時間を操作する能力に時間を支配する能力が負ける道理がないのだ

 

82: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:54:33 ID:Pj8h
キンクリはおまけでボインゴの上位互換能力持ってるからなんかお得よね

 

87: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:21 ID:gvEZ
>>82
むしろそのお得能力との相性がよすぎる
自分への攻撃の未来を見たらそこだけすっ飛ばせば痛くないんやから

 

90: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:56 ID:6ixp
>>82
ボインゴは一部分とはいえ結構先の未来見れたりなんか運勢操作っぽい面もあるから単純に互換関係では比較できないんじゃ

 

99: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:57:14 ID:Pj8h
>>90
あー、せやな
オインゴとラバーソールみたいなもんやな

 

83: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:54:46 ID:MaZF
吸血鬼やけど未来予知でイーブンやろ

 

85: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:55:00 ID:xdaw
先に発動した方の価値

 

92: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:56:13 ID:MaZF
唯一ディアボロだけ生きとるのか…

 

93: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:56:27 ID:gvEZ
>>92
死ねた方が幸せやろ

 

95: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:56:46 ID:xdaw
>>92
一巡失敗で消失したからセーフや

 

98: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:57:11 ID:MaZF
>>95
最期ジョジョリオンの作画になってたしわからんぞ

 

101: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:57:27 ID:yEs5
>>95
一巡した後も死に続けてる可能性

 

96: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:56:47 ID:gvEZ
DIOが一番まともに死ねた希ガス

 

100: 名無しさん@おーぷん 21/06/29(火)23:57:25 ID:Pj8h
>>96
基本無間地獄食らうからな

 

103: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:00:51 ID:xyJ8
>>96
そもそもディオ→DIOの期間がある分まともとは言えんやろ
やっぱりまともに死ねたのは吉良じゃない?

 

105: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:01:39 ID:mHhK
>>103
幽霊になったあともう一回殺されてるしわからんで

 

107: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:02:52 ID:xyJ8
>>105
デッドマンズQの吉良は一巡してないあの吉良なんか?
岸辺露伴は動かないの登場人物は一巡以上した後の人たちなんやろ?

 

110: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:03:37 ID:shHA
>>107
デッドマンズQには四部吉良じゃないと生きつかへんやろ

 

113: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:04:23 ID:xyJ8
>>110
似たような人生歩んだ別人じゃないんか?
そもそもキラークイーンは八部でもあるんやし

 

123: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:23:22 ID:shHA
>>113
あれは吉良吉影やって明言されてる以上違うやろ
8部吉良は性格も見た目も全く別人やし

 

102: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:00:37 ID:tHxx
時間吹っ飛ばすって言うのはディアボロ以外動けない、意識出来ないんやっけ
それなら時間止められんから普通に殴られるんちゃうんか

 

106: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:02:33 ID:LbLs
>>102
時を消し飛ばしてる期間は攻撃でんやろ

 

111: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:03:43 ID:tHxx
>>106
そうや 消し飛ばした直後の不意討ちがディアボロ主な攻撃手段や
既に書かれてる通りそれをしたところでDIOは死なんとは思うけど

 

112: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:03:56 ID:shHA
一巡って言うけど正確には一巡はしてへんからややこしいが

 

114: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:04:31 ID:vLNO
マンインザミラーとかいうタッグで来られたらどうしようもないスタンド

 

119: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:11:49 ID:mHhK
話変わるけどクリームやマンインザミラーも
先出し最強のスタンドよな

 

120: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:12:08 ID:vkl1
スタンドを隙なく使いこなせればって前提で考えてる奴多いけどあくまで本体とスタンドはセットやからな
イルーゾォとか爪の甘さでどっかでボロ出すわ

 

121: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:13:08 ID:mHhK
いうてイルーゾォは情報引き出すのが目的やったし

 

122: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:14:13 ID:vkl1
コンビ組めばええのに自分のスタンドに絶対の自信を持ってるから一人で来ちゃうのがイルーゾォや
多分連携できんやろ

 

124: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:44:57 ID:psNN

1 ボスが突然死ぬ自分を予知
2 キンクリで時を跳ばしボスは移動、その間DIOが時止めで移動&攻撃
3 DIOは時止めの感覚があり確かに移動しているのに、時止め中とその前後の記憶が無いことに気づき動揺、ボスが死角から不意打ちしようとする
4α ボスがDIOを一撃で仕留めるのを予知、事実そうなる「こいつ時跳ばし中に急に移動したけど瞬間移動の能力だったのかな?」
4β ボスが吸血鬼であるDIOを仕留めきれず時止めで返り討ちにされる自分を予知、時止めによるものとは分からないので迂闊に動けず、やがてDIOがボスに気付き1に戻る

能力だけで見ればこれがボスが勝つまで繰り返されることになる

 

127: 名無しさん@おーぷん 21/06/30(水)00:49:52 ID:LIwB
DIO、ヴァニラあたりはイルーゾォにも勝てそうやな
本体が反則的強さなんは考慮してへんやろ

 

 

引用元

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624976324/

 

ワイはやきう

状況で強さが変わるからええな。良いインフレ対策