化け物
1: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:34:02 ID:gzMu
妖怪の中にも良い妖怪がいるみたいな
海外発祥の架空の化け物とかはほぼ全て人間を仇なす存在として語られてる

16: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:37:00 ID:iuFM
>>1
肥沃な土壌の日本だからやろ

 

2: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:34:35 ID:6FlJ
座敷わらしとかいい例やんな

 

4: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:34:50 ID:gzMu
>>2
狐の玉藻御前とかもやで

 

6: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:35:18 ID:6FlJ
>>4
そらぬ~べ~やで
本当は討伐されたし敵やぞ

 

11: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:06 ID:PL6L
>>4
敵やろ
陰陽師に征伐されたやんけ

 

3: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:34:39 ID:BT5q
祟り神思想なんやない

 

5: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:34:51 ID:iNuJ
結局は害があるかないかやで

 

7: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:35:22 ID:PL6L
そうでもないやろ
欧州の妖精だって邪悪なのと人助けするのに別れとるし

 

12: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:08 ID:gzMu
>>7
海外の言う妖精の見た目って今で言うゴブリンみたいな見た目なのが一般的らしいね

 

14: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:48 ID:PL6L
>>12
ものによる
というか日本でのイメージと違って妖精は妖怪とほぼ同義語やから混沌としとる

 

9: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:35:55 ID:BT5q

悪霊となり藤原一族殺しまくった菅原道真も天神様となって祭られる

こないな文化日本だけやない

 

10: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:06 ID:GrzY
ポーランドには悪魔が良い奴で天使が実は悪い奴だったって話が結構あるがそこは何故似てるんだ

 

13: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:10 ID:0vjZ
縄文人のことは土蜘蛛って差別して殺しまくったのにな

 

15: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:36:57 ID:xURv
外国は徹底的に差別しそう

 

18: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:37:07 ID:YXom
海外は良いことは神で悪いことは悪魔やろ
日本は良いことは神で悪いことも神やねん
まあ海外でもどうしようもない大災厄は神の試練やが

 

20: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:37:32 ID:iNuJ
>>18
これ

 

19: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:37:22 ID:9Sly
「自分以外は化け物を恐れて迫害するが自分だけは化け物に優しくできて味方と認識してついでに超常の力を貸してもらえるはず」って全員が思ってる国や

 

22: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:37:43 ID:6FlJ
https://i.imgur.com/lJGBpqs.jpg
海外の妖精や
これは味方やろ

 

185: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:19:15 ID:imgF
>>22
いいやつではありそう

 

23: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:38:13 ID:buhx
人間以上の存在は神様やから
その神が災いかそうでないかだけ

 

24: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:38:34 ID:gzMu
サキュバスの発祥地なんて浮気をした言い訳に「ワイの意思やない!サキュバスじゃ!サキュバスの仕業じゃ!」
って言うてたらしいな
結局悪いのは人間

 

25: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:38:36 ID:iuFM

日本は土壌が栄養豊富だから食うのには困らないが山だらけで山の中が不気味だった
精霊がいる!と思ってたんや

海外は土地が貧弱で生き残った獣はどれもビッグサイズのやべえのばっか
そりゃあモンスターってなるわな

 

26: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:38:55 ID:BT5q
なんだかんだいっても一番恐ろしいのは人間やで

 

29: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:39:50 ID:iuFM
でも日本は熊すら神の使いみたいに思ってりするのが特徴的ではあるな

 

33: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:40:47 ID:YXom
>>29
海外でもイカタコが悪魔の化身やろ
なーんも変わらん

 

31: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:39:58 ID:gzMu
キリスト教の基本か知らんけど
海外で人間が生き物の頂点でそれ以外は全て格下って認識してるからか
架空の化け物とかにもそういう目線よな

 

35: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:41:19 ID:iuFM
>>31
竜なんか完全に格上やろ

 

39: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:42:29 ID:gzMu
>>35
でもやっぱり神の使いとかそういう認識せず討伐すべき相手みたいなのが一般やん?

 

41: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:43:16 ID:iuFM
>>39
強いかどうか以前に悪魔陣営は討伐対象

 

32: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:40:44 ID:iuFM
そんな日本でも虫愛でる姫は別格すぎたらしいな
男ですら虫を気持ち悪がるのになあ

 

37: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:41:45 ID:gzMu
格ゲーのヴァンパイアシリーズも出来の割に当時海外では全然受けなかったらしいな
怪物を操作するってのが宗教文化的にNGと認識する人が多かったそうな
今でこそモリガンエッッッッロ!って喜んでる人おるけど

 

40: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:42:33 ID:iuFM
>>37
サキュバスものは海外でも検閲通過しやすいんやろなあ

 

43: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:43:30 ID:iNuJ
とりあえず美少女化してみる文化

 

44: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:43:36 ID:YXom
神の使いは天使やろ
神が自分に似てる形に人間作った設定がある手前人間以外が神の使いになるわけがない

 

46: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:44:00 ID:PL6L
竜をピンポイントに例えとして出すのはちょっと難しいな
あれキリスト教の完全討伐対象やし

 

47: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:44:03 ID:6FlJ
アジアの神の使い系達すこ

 

48: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:44:13 ID:iuFM
巨人とかいう神に近い存在おるからな
神の使いですらない人間の上位互換

 

49: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:44:45 ID:YXom
>>48
キリスト教観でもそういうのあるんけ?

 

52: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:45:32 ID:PL6L
>>49
ネフィリムやろ、地上に降りたグリゴリと交わった人の子から生まれた神の巨人や
もろとも洪水で流されて消されたけど

 

50: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:45:20 ID:4DR1
巨人は北欧神話とかやろ

 

60: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:47:01 ID:PL6L
>>50
メインで出てくるのは北欧、ギリシャ、インドあたりやな
主役になる神族と敵対する巨人神族(ギリシャならティターン・ギガース、北欧ならニブルヘイム・ムスプルヘイムの巨人、インドならアスラ)

 

51: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:45:23 ID:iuFM
北欧神話なんか神々VS巨人族やし悪魔っていないんだよな
ギリシャ神話とかも悪魔がいない
ケルト神話とかは敵部族の神々なんだったっけ

 

55: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:46:28 ID:mHms
レメゲトンの悪魔も全部人間の敵ってわけでもない

 

59: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:46:56 ID:iuFM
>>55
そもそもソロモン王が悪魔使役してるし

 

56: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:46:31 ID:iuFM
北欧神話の場合はロキとかいう裏切り者までおるし神が必ず良いやつってわけじゃない

 

57: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:46:40 ID:P4Rb
死んでもお盆に帰ってくる、みたいなことって欧米であるんか?ハロウィンとかか?

 

61: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:47:31 ID:iuFM
>>57
あったらゾンビやんけ

 

65: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:48:26 ID:P4Rb
>>61
言われてみれば欧米では確かにゾンビやな

 

58: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:46:48 ID:HHRm
メフィストフェレスとかどういう位置づけなんや?
青エクでしか知らんけど

 

62: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:47:31 ID:PL6L
>>58
あれは中世にゲーテが小説に書いただけの悪魔

 

66: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:48:28 ID:iuFM
それよりも恐竜が人類の時代に生き残ってた説ってあるのな
ドラゴンはそこから来てるんちゃうかっていう

 

69: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:49:32 ID:gzMu
バハムートとか本来はドラゴンでも無いのにドラゴンとして認識してる人多いよな
FFのせいか?

 

71: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:49:53 ID:YXom
>>69
D&Dが最初にドラゴンにしたらしいで

 

75: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:50:44 ID:HHRm
>>69
鯀やっけ
でもドラゴンでええわワイの中では

 

83: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:52:01 ID:iuFM
>>69
ベヘモスと同義やもんな

 

70: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:49:37 ID:PL6L
グリゴリとかネフィリムいうよりアザゼルのが名前の通りがええかもしれんな

 

72: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:49:59 ID:HHRm

ガキワイ「デュエマのムルムルかっこいいなぁ…エヴァでいう〇〇エル的な立ち位置なんやろなぁ」

大人ワイ「ファッ!?光の癖に悪魔やんけ!」

 

74: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:50:29 ID:P4Rb
そもそもゾンビも出てきた当初は召使い的な感じやっけ?
今よくある生きている人間を積極的に殺すのではなかったよな

 

77: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:51:13 ID:ASfm
>>74
一度死んだ事にして奴隷として使う為ちゃうかな

 

80: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:51:48 ID:PL6L
>>74
語源辿ればンザンビやけど今のゾンビの原型になったのはブードゥーのボコルやな
勝手に墓を掘り起こして死体に強制労働させり

 

76: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:51:01 ID:BT5q
アブラハム宗教からすると最古の神話シューメールはどないな扱いなんやろ

 

78: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:51:21 ID:iNuJ
古代のドラゴン画とか結構ショボいぞ
現代風のイメージに近付いてきたんは1900年代以降とかそんなもんやなかったか

 

84: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:52:57 ID:iuFM
>>78
最初は毒吐いてただけやし炎になったのは中世以降

 

81: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:51:51 ID:cHoP
女神転生してたらだいたい何言われてもそのイメージになる

 

85: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:53:28 ID:PL6L
そもそもヘビとかトカゲの発展なんやから火を吐くって発想まで至るには時間がかかるわな

 

89: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:55:55 ID:iuFM

>>85
ワニの発展かもしれんぞ
実際に知られてるやつでもこんなんおるしアメリカのゴルフ場怖い

 

 

86: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:53:51 ID:YXom
毒でも十分怖いし

 

87: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:55:09 ID:HHRm

どっちのほうがかっこいいのかって話よ
バハムート

 

88: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:55:35 ID:oTlR

ネフィリム=天使
彼らは天国を捨て、地上の娘らを見て意外といけるやんと思い人間の体になり、片っ端から娶るようになった
また地上では気に入った娘以外は殺し宝を略奪し、暴虐の限りを尽くしたという

何やこの〇ズは

 

90: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:56:28 ID:PL6L
>>88
そこはイコールじゃないで
地上に落ちて知恵を授けた天使と人間の女性の子が巨人ネフィリムや

 

92: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:57:57 ID:oTlR
>>90
ホンマやった…
「ネフィリムはノアの時代に邪悪な天使が人間の女性と関係を持った結果として生まれました」
でも、邪悪?

 

94: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:58:19 ID:ASfm
>>92
堕天使って事やろ

 

103: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:01:12 ID:oTlR

>>94
創世記によると「神の子ら」とは神様に反逆した天使たちのことです
彼らは天の「あるべき居所を捨て」人間の体を着け「自分たちのために妻をすべて自分の選ぶところの者をめとり」ました

堕天使君らってネフィリムと大して変わらんのな…

 

144: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:11:44 ID:PL6L
>>92
邪悪な天使というよりは神の意図に反したから邪悪やと呼ばれたんや
人が余計なことをしないように地上に派遣されたのな人に入れ込んで知恵を授けたわけやから

 

148: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:12:48 ID:YTuQ
>>144
アダムとイブの時もそうだけど神って人間が知恵つけることを良く思わないよな

 

91: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:57:38 ID:6ZGZ
鬼ごっこが関係する 鬼が持ちまわることにより自分も鬼になるということが人外の物に寛容性を持たせるんや

 

93: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:58:14 ID:YXom
ていうか天使が〇ズみたいな設定たまに出るの謎だよな
お前らも知恵の木の実食ったんけ

 

99: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:59:21 ID:gzMu
>>93
最近のなろう作品で勇者や聖職者=〇ズとして扱うアンチテーゼがあったのかもしれん

 

95: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:58:35 ID:wCME
人類を世界の中心とするか、自然界全体を世界の中心とするか
面白いのは近代では伝統的に人類を中心に据えてきた西欧が人種や自然保護を強く訴え、東洋は個人主義を訴えるようになったこと

 

110: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:03:26 ID:iuFM
>>95
ヘレニズムの頃と変わっとらん
東西の行き来で文化がスクランブルエッグになっとるんや

 

96: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:58:36 ID:gzMu
鬼と言えば節分の豆まきで「鬼は外福は内」やなくて「福は内鬼も内」って豆をまく地域あるんやっけ

 

98: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)15:59:05 ID:YXom
>>96
名前に鬼が入ってたらしゃあない

 

104: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:01:26 ID:6ZGZ
>>96
神社の豆まきが「福は内」しか言わんのやなかったか 鬼を外にがしてどうするねん的なあれで

 

107: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:02:41 ID:gzMu
>>104
いや、確かこの鬼も内言うのは鬼を守り神として認識してる地域やったはず
だいぶ昔に見た情報やから曖昧やけど

 

113: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:04:07 ID:ASfm
>>107
恐れや力の象徴みたいなもんやからな
それを信仰する事によって逆に守られるってのはよくあるパターンや

 

100: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:00:16 ID:GU1H
島国なのも重要じゃね?
皆んなで調和しないとやっていけないというか

 

105: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:01:37 ID:gzMu
>>100
一国に移民やら何やらで多民族ばかりな海外の方がよっぽど受け入れそうやけどね
日本なんてむしろ鎖国とかしてた文化もあるのに

 

111: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:03:38 ID:GU1H
>>105
移民とかやと全く異なる文化やし対立することも多いやろそれに比べて日本はさほど文化と宗教が同じをやつで内乱するときの方が多いし

 

172: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:16:45 ID:fYmx
>>100いい妖精はアイルランドとかスコットランドのイメージやね

 

101: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:00:22 ID:6ZGZ
八百万の神が粗末に崇拝されなくなったものが魔であり妖怪なんやろ 戒めのために恐れもするが崇拝もする
祟り神を祀るのも似たようなもん

 

102: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:01:09 ID:OyNm
すねこすりとか言うスリルが好きな愛玩動物

 

109: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:02:55 ID:6ZGZ

 

106: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:02:06 ID:HHRm

ワルキュレー「うわ!こいつつっよwwww死んだ後も殺し合いさせたろwwww」

なんなんこいつ

 

122: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:06:34 ID:oTlR
>>106
ビッチな美の女神「色んな神と寝まくって、ワルキューレが連れて来た男とやりまくってたら夫に逃げられた」

 

108: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:02:51 ID:s0c9
日本人自体が異民族の集合体だからこそ強敵になる前に集合体の中に取り入れたいのかもね

 

112: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:03:50 ID:HHRm
すねこすりってわりとコンビニとかにおるよな

 

116: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:04:27 ID:6ZGZ
>>112
本屋によくいるぞ

 

114: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:04:11 ID:YTuQ
大正義八百万の神
神って自称しているだけで何人かマジモンの化け物混ざっているやろなぁ…

 

117: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:05:30 ID:ASfm
>>114
崇める人がいたら神になるからな
狸や狐も神になっとるし

 

115: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:04:23 ID:YXom
今でこそ同じ島国感あるけど昔は地域間の差別大きかったやろ

 

119: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:06:22 ID:YXom
日本を作ったやつも昼間地上を照らすやつも山に入ったら殺してくるやつも海の滅茶苦茶でけーやつも等しくやべー化け物だから神って呼んでる
何もおかしくない

 

131: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:08:52 ID:gzMu
てるてる坊主も逆さに吊るせば雨乞いになるとか

 

141: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:10:53 ID:6ZGZ
>>131
雨乞いの祈祷を頼まれた坊主が祈祷に失敗して首くくられて処刑されてそしたら天が怒ってその国が水没するぐらい雨降ったんやろ

 

133: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:09:17 ID:YXom
逆さにしたら効果も逆になるなんて神がかり的なものに限らんやろ…

 

140: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:10:35 ID:P4Rb
コロナ禍始まる前年ぐらいに日本でイースターを流行らそうと模索していたのもあったな

 

150: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:13:01 ID:KP0e
>>140
食い物イベントはおいしい(二重)からしゃーない
イースターエッグじゃなくてエッグタルト食べる風習なら流行ってたかもしれんで?

 

149: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:12:53 ID:iuFM

日本最大の洞窟の秋芳洞から出雲までそんなに距離ないのな

さらに世界の水位が3000mぐらい上がってもあのあたりは沈まんのな

秋芳洞の底には何があるのやら

 

155: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:13:33 ID:iuFM
秋芳洞の地下がガチで地底世界と繋がってたりしてなあ

 

156: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:14:11 ID:6ZGZ
>>155
奈良の猿沢池は竜宮城につながってるぞ

 

168: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:16:01 ID:iuFM
>>156
ふぁっ?!

 

164: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:15:43 ID:HHRm
>>155
ワイあそこ行けるところまで行ったけど滝流れてるところで行こうと思ったら変な力かかったで
無理やり体反転させられたみたいになってビビって帰ったもん

 

177: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:17:10 ID:8Sni
>>164
地底人に嫌われてて草

 

184: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:19:12 ID:iuFM
>>164
多分それ以上進んだら帰って来れなくなってたんやろなあ

 

162: 名無しさん@おーぷん 21/07/14(水)16:15:27 ID:gzMu
神の国だったり黄金の国やったり
日本の文化も忙しないな

 

 

引用元

https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1626244442/

 

ワイはやきう

ゲームしか知らん